cmpax_u_pagocmb: (Default)
[personal profile] cmpax_u_pagocmb
Цитата: "В стандартном подходе ОТО гравитация рассматривается не как силовое взаимодействие, а как проявление искривления пространства-времени. Таким образом, в ОТО гравитация интерпретируется как геометрический эффект".

Вопрос: а каким образом искривление может объяснить эффект притяжения?

Например, эффектом искривлённого пространства могло бы быть увеличение или уменьшение расстояния между объектами. Но не притяжение. Вместо метра - 50 см, ок. Искривляется траектория движения, ок. А притяжение-то это каким образом объясняет?

Опустившись ниже орбиты, вы будете падать несколько километров, и вы не сможете сказать, что эти несколько км сжались в ноль, и поэтому вы вдруг оказались на земле (как было бы в случае со сжатием пространства).

Кросспост

Date: 22 Apr 2025 19:18 (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Искривление пространства-времени вызывает ускорение объектов по направлению к центру массы.

Date: 22 Apr 2025 19:26 (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Каким образом искривление может вызывать ускорение?

Можете привести какие-то примеры из физики?

Date: 23 Apr 2025 03:18 (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Грубо говоря, есть уравнение, связывающее кривизну и ускорение, ускорение равно некоторой функции от кривизны

Edited Date: 23 Apr 2025 03:18 (UTC)

Date: 23 Apr 2025 05:00 (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Уравнение не может ничего связывать.

Приведите пример из физики, когда искривление вызывает ускорение.

Date: 23 Apr 2025 12:26 (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Не понял вопрос — вот же, искривление пространства-времени вызывает ускорение

Date: 23 Apr 2025 14:42 (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Это тезис, который вы доказываете.

Вы не можете доказывать его, ссылаясь на него же. Вам известны примеры в физике, когда искривление вызывает ускорение? Предполагается, что это какой-то стандартный механический процесс.

Date: 23 Apr 2025 14:47 (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Других примеров я не знаю, но что с того?

Date: 23 Apr 2025 16:57 (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
То, что у вас нет оснований говорить "искривление вызывает ускорение".

Это всё равно что утверждать, что цвет вызывает запах, или расстояние вызывает температуру.

Date: 23 Apr 2025 05:38 (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Утверждение, что уравнения могут что-то "связывать" в физике - один из примеров уничтожение научного метода в последние 100-150 лет, о которых вы спрашивали.

Вы можете посчитать с помощью уравнения яблоки, можете посчитать груши, но вы не сможете с помощью уравнения доказать, что яблоки и груши как-то связаны.

Date: 23 Apr 2025 20:09 (UTC)
From: [identity profile] nravov.livejournal.com
Я тоже не понимаю как кривизна пространства обеспечивает притяжение.

Допустим пространство искривлено, и тела каким-то образом должны двигаться не по прямым, а по дугам окружностей.

Отвлекаясь даже от бредовости концепции, расстояния между телами увеличиваются, а не уменьшаются. То есть кривизна это отталкивание.

Date: 5 May 2025 13:20 (UTC)
From: [identity profile] kiborkrat.livejournal.com

Разработчик Тим Хаттон из Microsoft выпустил демо гравитации в соответствии с Общей теорией относительности, в которой гравитация не является обычной силой или полем, а представляет собой искривление пространства-времени.


https://timhutton.gith$ ub.io/GravityIsNotAForce/ (https://timhutton.github.io/GravityIsNotAForce/)


Подвигайте там движки, может что-нибудь поймёте.

Date: 5 May 2025 19:15 (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
https://timhutton.github.io/GravityIsNotAForce/

Согласно общей теории относительности, гравитация не является силой, а является искажением пространства-времени. Объекты в свободном падении движутся по геодезическим (прямым линиям) в пространстве-времени, как показано в инерциальной системе отсчета справа. Когда мы стоим на Земле, мы ощущаем систему отсчета, которая ускоряется вверх, заставляя объекты в свободном падении двигаться по параболам, как показано слева.
В этой системе есть только одно пространственное измерение, показанное на вертикальной оси и обозначенное в метрах. Временное измерение — это горизонтальная ось, обозначенная в секундах. Гравитационное поле постоянно в пределах интересующей области, что не совсем верно, но чрезвычайно близко к тому, что мы ощущаем в этих масштабах (несколько метров).
Используйте первый ползунок, чтобы изменить ускорение системы отсчета в середине. Когда система имеет нулевое ускорение, говорят, что она является инерциальной системой отсчета.
Используйте второй ползунок, чтобы переместить временное окно. Обратите внимание, что все траектории остаются прямыми линиями в инерциальной системе отсчета.
Вы можете перетаскивать начальную и конечную позицию каждого объекта, чтобы изменить их траектории. Обратите внимание еще раз, что все траектории свободного падения в инерциальной системе отсчета являются прямыми линиями.


Вопросы:

1. Что за отрицательное время на графиках?
2. Что заставляет двигаться красный объект по версии Тима Хаттона?
3. Бегунок, превращающий прямые в параболы, а параболы в прямые - это очень интересно, но что именно этот график должен доказывать или иллюстрировать?
4. Тим Хаттон из Microsoft объясняет, как искривление может приводить к движению?

Date: 10 Jun 2025 13:41 (UTC)
From: [identity profile] the-third-way.livejournal.com

Ключ в том, что гравитация создается неравномерным замедлением времени внутри материальных объектов (и безмассовых частиц). Массивные объекты и скопления безмассовых частиц создают вокруг себя искажение времени, падающее с квадратом расстояния от объекта, которое пробниками (напр. человек на поверхности планеты) воспринимается как сила. Чем выраженнее градиент времени, тем сильнее гравитация. Когда мы стоим на поверхности, то в голове у нас время течет быстрее, чем в ногах. Эта разница и создает градиент силы, которую мы воспринимаем как притяжение. Это одна из нескольких возможных интерпретаций. Прилагаю видео



Edited Date: 10 Jun 2025 14:31 (UTC)

Style Credit

Page generated 20 Jan 2026 23:37
Powered by Dreamwidth Studios