Механизмы сна

[cmpax_u_pagocmb]

Сны плотно взаимодействуют с памятью.
Записывая в память сны, мозг должен в том же объёме забывать недавние события. Переплетаясь с обрывками воспоминаний о снах, память всё больше отдаляется от реальности.

Не менее интересны и механизмы "снообразования".
Например, во сне я подхожу к дереву, и вижу, что ветви у него спилены, и остался один ствол. Дальше эмоции "кто же это посмел сделать" и пробуждение в полной уверенности, что дерево спилено. Иду проверить - нет, то дерево из сна невредимо. А вот соседнее спилено именно так, как я видел во сне, и спилил его я несколько дней назад.
То есть мозг использовал информацию из одного участка памяти (образ спиленного дерева и его местонахождение), но не использовал воспоминания о том, как я его пилил.

Или известные многим "сны-продолжения", когда вы попадаете во сне в (несуществующую в реальности) локацию, где уже раньше были (и даже помните подробности). А если были - значит во сне. Рискну предположить, что нет, не были, вам эта локация никогда раньше не снилась. Во сне мозг "достраивает воспоминания" уже после того, как событие произошло. На этом основан известный всем эффект, когда один человек через некоторое время превращается в другого. Вы просто "вспоминаете", что это же не видитель такси, а мой друг Вася, и с этого момента водитель становится Васей (так же как одно дерево стало соседним).

Comments

[marigranula.livejournal.com]

Ага, и у меня бывает такая рекомбинация во снах: https://marigranula.livejournal.com/330288.html (https://marigranula.livejournal.com/330288.html)

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Да, тот же самый механизм. "А куда мы там едем? К колоннам и водопаду? Ну вот вам колонны и водопад".

[marigranula.livejournal.com]

Может быть, во сне не работают "фильтры", и то что самое первое более-менее подходящее находится в памяти, то и идет в дело?

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Ну, поиск как раз достаточно точный. Вот вам гексагональные столбы, вот водопад.
Возможно, не хватило оперативной памяти, что вы едете к другому водопаду, или что ко второму водопаду ехать слишком далеко.

Мне мозг нашёл в памяти реально существующее дерево и правильную локацию со сдвигом всего на несколько метров.
Не хватило воспоминаний, что я пилил дерево, и одно прекратилось в другое.

То есть мозг работает в целом логично, но с ограниченной информацией.

[sid444v2.livejournal.com]

Интересная версия, но нет. Маловероятно что то, что мы называем сном, результат ошибочной обработки памяти мозгом...
Есть ведь ещё и вещие сны. То есть те сны, в которых вы видите события, которые произойдут в будущем.
Мозг, при всём желании, не способен самостоятельно путешествовать во времени и показывать неправильно обработанную информацию из будущего в прошлом.
Я, могу определить такое понимание как — сон, только с одной точки зрения — Управляемая искусственным интеллектом Виртуальная реальность прямо в мозг. Так называемое "чипирование".
А вот в остальном вашем суждении о снах — Переплетаясь с обрывками воспоминаний о снах, память всё больше отдаляется от реальности.
Полностью согласен, и даже считаю, что это основная идея виртуальной реальности в мозг — сна. Запутать мозг, чтобы ему было трудней отличать реальность от вымысла.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

>>Маловероятно что то, что мы называем сном, результат ошибочной обработки памяти мозгом<<

А кто это сказал?

У меня совсем другое написано: во сне мозг активно использует память: берёт воспоминания, путает их, перезаписывает их. В итоге через годы вы можете спутать события, происходившие в похожих локациях (потому что они вам снились и мозг во сне внёс коррективы).
Так Рабичев перепутал две переправы спустя 40 лет. Был уверен, что переправа была в одном месте, а её там не было.

>>Есть ведь ещё и вещие сны. То есть те сны, в которых вы видите события, которые произойдут в будущем.<<

Например?

[http://users.livejournal.com/_meskalito_/]

Почитайте Юнга хотя бы...

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Муссолини человек физической силы. Увидев его, вы тотчас сознаете это. Его тело наводит на мысль о хороших мускулах. Он лидер, потому что индивидуально сильнее любого из своих соперников.
Гитлер совершенно другой. Его тело не внушает представления о силе. В его облике, прежде всего, обращает на себя внимание полный сновидений, призрачный взгляд. Я был особенно поражен, рассматривая наброски, сделанные с него во время чехословацкого кризиса; его глазами смотрит ясновидящий.
Он рупор, настолько усиливающий неясный шепот немецкой души.

Это?

[http://users.livejournal.com/_meskalito_/]

это все что вы нашли и осилили?

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Да.

https://cat-disturbed.livejournal.com/49723.html

[stepan-khrabrov.livejournal.com]

у политиков работа такая — соответсовать образам из подсознания Родины,

(не зря путин страшно нравился постсоветским силовикам и конспирологам всея СНГ)

арийский вождь на тот момент удовлетворял веру в мистические предначертания цивилизации, которая с конца 19 века увлекалась спиритическими сеансами, паранормальной наукой и мессианизмом (рерих, теософы, Распутин, эктоплазма..)

[va1dis.livejournal.com]

Видимо, Вас беспокоит по какой-то причине то самое спиленное дерево.
Ну, или, возможно, проблема тут вовсе не в дереве, а это мозг такую метафору выдает про то, что дерево спилили, откромсали, так сказать под самый корешок. Не хотите Юнга, тогда про дерево — к Фрейду :)

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

>>Видимо, Вас беспокоит по какой-то причине то самое спиленное дерево.<<

Нет. Я же сам его спилил. Спилил и забыл. Но образ спиленного дерева в этой локации остался в памяти, затем он появился во сне применительно уже к другому дереву, которое никто пилить не собирался.

[va1dis.livejournal.com]

Я вот к чему клоню — обычно не снится какая-то ерунда, которая обыденна и не оставила отклика в душе, поел там посрал, сьездил на работу и т.д.

Сны — они как правило о тех ситуациях, о которых мозг продолжает думать даже когда они в прошлом, т.е. к примеру, обидел человека хорошего на ровном месте, а потом думаешь — нахрена? Или на тебя наехали, а ты думаешь потом — а какого собсно хера?

Вот и тут, может были мысли потом — о дереве, о пилении, о дворе, да хз, околотемные такие, может там вообще о смысле жизни, типа: все сажают растят и строят, один я пилю тут :)

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Ничего не понял.
Должны сниться сны о том, как обидел человека, а не про деревья?

[va1dis.livejournal.com]

Нет, должны сниться про то, про что снятся.
А если снятся про рубку деревьев — значит эта рубка или эти деревья чем-то мозгу запомнилась особенно.
Какие-то эмоции сильные были с ней связаны...

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Не рубка, а что кто-то спилил моё дерево, которое пилить не предполагалось.

Если вы выходите из дома, а вашу машину смяли в кубик чтобы утилизировать, это вызовет у вас сильные эмоции?

[va1dis.livejournal.com]

Да не во сне сильные эмоции, а в реале.

Если бы у меня была машина и ее бы смяли в кубик, то да, это вызвало бы у меня сильные эмоции в реале, а потом приснился б с сон, например как я спасаю ту машину или еще чо из этой серии...

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

>>Да не во сне сильные эмоции, а в реале.<<

Посмотрите как это выглядит: не очень умный и косноязычный человек начинает объяснять мне, когда у меня были сильные эмоции.

Наяву спил первого дерева - рутинный процесс, там вообще никаких эмоций.
А вот во сне спил неизместно кем хорошего дерева вызвал сильные эмоции.

>>Если бы у меня была машина и ее бы смяли в кубик, то да, это вызвало бы у меня сильные эмоции в реале<<

Вы пока не знаете, во сне это или наяву. Для вас и то и другое - реальность. Ведь во сне вы обычно не помните, что спите.

[va1dis.livejournal.com]

Вот кстати да, из Ваших уст, уважаемый, прозвучала оч. умная мысля, я даже выскажу как я ее ща понял:
- Иногда если надо обьяснять , как в этом довольно длинном треде, то обьяснять вовсе и не надо, иными словами, раз Вы такой умный — ебитесь сами со своими снами...

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Чтобы что-то объяснять, сперва нужно что-то понимать.

А пока вам бан за матерную ругань.

[nravov.livejournal.com]

Я как-то раз не спал три ночи подряд, по причине сильнейшего бронхита, из-за которого я не мог не то что лежать, а даже полу-сидеть.

Интересные впечатления. Я стал очень быстро соображать и говорить, и никто не успевал за моей речью, кроме детей. Я всё понял про Вселенную, но не стал записывать, мне было похуй.

Я также научился погружвться в сон на полчаса, и потом заходить в него снова. Мой любимый сон это бал в Баррет-хаузе и женщина в красном платье.