Profile

cmpax_u_pagocmb: (Default)
cmpax_u_pagocmb

Expand Cut Tags

No cut tags
cmpax_u_pagocmb: (Default)
[personal profile] cmpax_u_pagocmb

Первый закон:
Всякое тело продолжает удерживаться в своём состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.

Прежде всего, откуда у нас берётся эпитет "прямолинейное"?
Это единственно возможное движение? Нет.
Может быть оно самое распространённое? Тоже нет. Самое распространённое - эллиптическое.

То есть Ньютон описывает частный, и не очень распространённый тип движения.

Едем дальше.
Здесь сказано об уже существующем движении. Но движение должно как-то начаться, для этого к телу должна быть приложена какая-то сила. И эта сила в 99% случаев приведёт вовсе не к прямолинейному равномерному движению, а к вращению вокруг центра массы. Это вращение, с одной стороны, стабилизирует траекторию, но, с другой, влияет на прямолинейность движения. Опять же в сторону эллипса.

Получается, что классическая механика изначально (по вводным условиям!) описывает чтолько один, и весьма редкий в неживой природе тип движения.
Правда, живые существа как раз любят прямые траектории, поэтому с практической точки зрения классическая механика была востребована, ну и Ньютон не обещал универсальности.

Но аналогичных законов для вращающихся тел вобщем-то нет. И для движения по эллипсу тоже.
А есть ньютоновские для прямолинейного движения, которые и применяются "за неимением лучшего". С разного рода поправками.

Date: 20 Jan 2020 17:44 (UTC)
From: [identity profile] cpt-a-smollet.livejournal.com
Ну классическая механика это же наука о сферическом коне в вакууме. В IЗН искусственное условие это недействие приложенных сил. Элиптическое движение это как раз следствие приложения силы. Что бы начать движение нужно приложение силы, но пока она действует это на РПД, а движение с ускорением. Фактически Первый закон Ньютона, на сколько я помню физику о том, что между РПД и состоянием покоя разница только в системе отсчёта. В современной формулировке это прямо сказано.

Date: 20 Jan 2020 18:36 (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
>>классическая механика это же наука о сферическом коне в вакууме<<

Это понятно и логично , в этом и смысл науки - отделять одну силу от другой.
Я вдруг обратил внимание на другое: на слово "прямолинейный". Нам это слово представляется чуть ли не синонимом любого движения (ну куда же двигаться, если не прямо?), а ведь оно на самом деле совсем не так.

>>Элиптическое движение это как раз следствие приложения силы<<

А вращение? "Всякое вращающееся тело..." "Вращающаяся система отсчёта"...

Date: 20 Jan 2020 20:17 (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
есть законы сохранения момента вращения, формулы прецессии гироскопа и т.д.
Все выводятся из законов Ньютона математически

Date: 21 Jan 2020 13:38 (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
А как он выводится из законов Ньютона, если вращательный момент равен

N = mvr,

где m – масса, v – скорость и r – расстояние от оси?

Вроде как новый параметр возникает.

Date: 21 Jan 2020 13:56 (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
волчок разбивается на миллион точек, у каждой координата, траектория каждой точки рассчитывается по закону Н

Date: 21 Jan 2020 19:48 (UTC)
From: (Anonymous)
Уравнения (законы) есть, только они не решены

Уравне́ния Навье́ — Сто́кса — система дифференциальных уравнений в частных производных, описывающая движение вязкой ньютоновской жидкости. Уравнения Навье — Стокса являются одними из важнейших в гидродинамике и применяются в математическом моделировании многих природных явлений и технических задач. Названы по имени французского физика Анри Навье и британского математика Джорджа Стокса.

Date: 22 Jan 2020 07:55 (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Вот и я о том же: самое распространённое движение явно подчиняется закону, но его не сформулировали. И даже актуальной задачей физики это не считают (об этом не написано в школьных учебниках, например, что мобилизовало бы миллиарды умов на решение задачи).

Date: 31 Jan 2020 12:28 (UTC)
From: [identity profile] sergey-vf.livejournal.com
школьникам не хватит знаний даже для того чтобы оценить сложность этой задачи

Date: 31 Jan 2020 17:28 (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Ещё как хватит. Просто никому не интересно её ставить перед ними.

Date: 31 Jan 2020 18:15 (UTC)
From: [identity profile] sergey-vf.livejournal.com
При обучении по специальности "Баллистика-аэродинамика" в Бауманке, уравнения Навье-Стокса были преподаны нам только на 3-м курсе. Первые 2 года ушли фактически на подготовку, т.е. на овладение необходимым мат. аппаратом для их вывода. А оставшиеся 3 года - на изучение численных методов их решения для конкретных случаев.

Date: 12 Apr 2020 17:31 (UTC)
From: (Anonymous)
> Получается, что классическая механика изначально (по вводным условиям!) описывает чтолько один, и весьма редкий в неживой природе тип движения.

Движения тел. Тогда да, довольно редкий тип.

А так, само понятие о прямой линии возникло еще в головах древних греков-натурфилософов, наблюдавших за лучами света и отражениями предметов в воде и металлических зеркалах.

Date: 12 Apr 2020 20:27 (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Движение тел по прямой, да.

Ведь на свет законы Ньютона не действуют.

Style Credit

Page generated 23 Jan 2026 01:51
Powered by Dreamwidth Studios