Почему-то когда речь заходит о государстве Израиль,

[cmpax_u_pagocmb]

люди начинают говорить про
- обетованную землю для евреев
- захваченную евреями землю
- ущемления арабов
- агрессию арабов
- цветущие кибуцы в пустыне
- высокие технологии в разработке программы ICQ

Но никто и никогда не говорит, что Израиль это криминальное государство. Государство, прикрывающее теневую деятельность на протяжении десятилетий. Государство, смысл существования которого во многом оправдывается именно этой теневой деятельностью (вообще состояние войны со всеми соседями - отдельная интересная тема для экономического анализа товарооборота; для любой экономики самоубийственны даже 5 лет такой блокады, а тут 50).

Так что вот это совсем не случайно:

Comments

[anverser.livejournal.com]

замечательное фотко
утащу ка я ее к Кураеву

[burrru.livejournal.com]

Верно.

[eta_ta (from livejournal.com)]

объясните, пж-ста: в смысле, крутятся русские деньги, отмываются в котлах?
а что ж наши - наши не крутятся? за державу как-то обидно

[burrru.livejournal.com]

Про Израиль:

Своя коррупция везде, кроме хайтека. Не такая, как в РФ, но значимая.

Расистские законы.

7 миллиардов в год на продаже оружия.

[eta_ta (from livejournal.com)]

не знаю иврита. посмотрела. didn't quite get - whom are they selling arms to -russians?
я про наши деньги, американские. вроде мы вливаем-вливаем, а как про источник оборота - палец на россию.

в каком смысле - расистские?
оружие - просто товар. если пирожки хорошо раскупаются, нет смысла печь что-то др.
хайтек - тоже придаток к оружию?

специфическая коррупция - наверное, то, что я называю восток. плохо себя в этом чувствую.
ps
тема оч. интересная. обычно я не влезаю в разговоры об израиле, т.к. живу в др. месте, а у людей эмоции зашкаливают.

[burrru.livejournal.com]

Израиль производит и продаёт очень много оружия. И если бы продавал Индии или другим нормальным странам, то ещё ладно. Но часть продавал совсем отмороженным африканским странам. Израилю некузяво продавать оружие (около)фашистским режимам. Не пирожки.

Много примеров. Евреям и неевреям здесь нельзя вступить в брак. По закону. Видели таблицу Нюрнбергских законов 1935 года, с чёрными и белыми кружочками? Юде, мишлинге, не-юде... кому с кем можно, а кому нельзя жениться? Вот это у нас сейчас действует.

Если вы захотите приехать в больницу, проведать кого-то в субботу, то общественного транспорта у вас нет - религиозный диктат. А машину купить дорого, на неё 40% налог - коррупция на государственном уровне. Для примера, Тойота Королла стоит от 38.500$. А если вы приедете в иудейскую пасху, то охранник больницы устроит вам досмотр и не позволит занести некошерную еду.

Свободы вероисповедания здесь нет. К примеру, если реформистский раввин проведёт свадебную церемонию, то по закону он, невеста и жених становятся преступниками и могут получить до двух лет тюрьмы. Конституции в Израиле, естественно нет.

Землю купить нельзя, вообще. Только взять в аренду у государства.

Демократии нет. Глава крупнейшей партии является премьер-министром, и имеет ещё несколько министерских должностей. А первые лица его партии и дружественных - тоже министры. Законодательная и исполнительная власть не разделена: из 61 члена правящей коалиции применро 20 образуют кабинет министров. Есть честные непрямые выборы, которые выдают за демократию.

[eta_ta (from livejournal.com)]

wow
ну т.е. я про религиозный диктат знала (и это тоже - часть моего отвращения к востоку), и про свадьбы на крите, и про налоги, и про субботние развлечения. собственно, я же представляю - мыла полы у ортодоксов чтоб семью прокормить, в первые 2г эмиграции. дело только в масштабе...
про землю не знала, и про оружие, и про конституцию. по-моему, эти три списаны с Британии, кажется.
спасибо

[antimantikora.livejournal.com]

Примеры столь ужасающие, что просто холодеет душа.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Оружие не просто товар. Например, у РФ значительная часть криминального бизнеса крутится вокруг торговли оружием (если бы Виктор Бут торговал пирожками, вряд ли бы он сидел).

>>хайтек<<

Ещё лет 20 назад я слышал "Израиль производит хайтек". С тех пор я внимательно слежу за любыми упоминаниями израильской продукции, и ни разу никакого хайтека там не видел.
Или у вас программа ICQ и процессор Интел - это хайтек?

[eta_ta (from livejournal.com)]

вы так говорите, как будто мне должно быть известно кто такой виктор бут

разумеется, хайтек. ну ок, назовём интел и проч - .«информационные технологии».
израиль производит хайтек в том смысле что не производит (в м-бе знАчимого мирового экспорта) другие категории: зерно/ колбасу/подшипники/пластиковые ложки/ситец/алюминиевые чушки. или что он хотя бы мировой финансовый центр, как гонконг/сингапур/лондон.

я не вижу something inherently wrong в производстве оружия. бездушная железяка не может быть моральна/аморальна, не может быть криминальной - её такой делают специфические законы, а законы придумывают люди. личная безопасность достигается доступностью оружия всему желающему населению. отлавливать бандитов должна специально созданная для этой цели система нац. безопасности, с полиции до судов и тюрем. бывают плохие законы (напр. не дающие права на личное оруюие для самообороны) и плохая работа системы правопорядка (так это, кажется, по-русски?), когда банды срастаются с полицией и судами. но оружие замо по себе этому не способствует.

маркет всегда руководит моралью. если наиболее эффективно вложение денег в производство оружия (наркотиков/алкоголя) - а не пирожков - производить будут оружие. производителя нельзя наказывать за действия покупателя; диктатор ли купил пушку или хороший дядя - производитель не виноват.
другое дело, что в интересах политики/сдерживания войн/мира в регионах продажа оружия регулируется - так же, как регулируется доступ к стратегическому сырью, вроде нефти и металлической руды - но вы ведь не называете подлецами производителей стали или нефтяников?

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

>>ну ок, назовём интел и проч - .«информационные технологии».<<

Ну тогда и Россию можно объявить хайтек-державой, потому что её хакеры пакостят правительствам золотого миллиарда.
Хайтек это создание новых технологий, а не просто производственные и маркетинговые ходы (вещь тоже нужная, но всё же другая).

>>бездушная железяка не может быть моральна/аморальна, не может быть криминальной<<

Верно. Но это просто часть паззла. Если вы знаете, что человек владеет оружейным магазином - ну и что? А если он замешан в другом криминале - уже иначе выглядит.