cmpax_u_pagocmb: (Default)
[personal profile] cmpax_u_pagocmb
Человек уходит от людей, их страстей и соблазнов, чтобы стать ближе к Богу. Монастырь противоречит самой идее монашества: как можно уйти от соблазнов мира, не уходя от людей?

Date: 13 May 2018 20:17 (UTC)
From: [identity profile] manyunya1116.livejournal.com
Я думаю, не от людей, а от их образа жизни в миру уходят, к единомышленникам.)

Date: 13 May 2018 20:48 (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Да, как мотивация это наверное так и есть.
Но у монахов ведь нет полноценной жизни, в отличие от общин единоверцев, вот в чём проблема.

Date: 13 May 2018 21:14 (UTC)
From: [identity profile] manyunya1116.livejournal.com
Это и есть община единоверцев в выборе этой неполноценной, с точки зрения посторонних, жизни. Я тоже не понимаю этой тяги к лишению себя земных радостей, но это их право.
Edited Date: 13 May 2018 21:15 (UTC)

Date: 13 May 2018 21:36 (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Когда я говорю "неполноценной", я не пытаюсь критиковать ни их веру, ни их стремления, ни их общину.
Неполноценный здесь в смысле "не целый".

Например, человек хочет научиться ходить по канату, но боится высоты. Он натягивает канат в 10 см от земли и учится держать равновесие. Научившись, он штурмует высоту. Это логичный и последовательный подход: преодоление своего страха через долгую предшествующую тренировку.
Если же человек так и ходит всю жизнь на высоте 10 см, не поднимается на высокие этажи, то вся эта тренировка с равновесием теряет смысл - равновесие ему не нужно, ведь ему некуда падать.

Община с полным набором отношений (в их правильной форме) между людьми - это хорошо, это пример, это решение проблем на деле.
Община, в которой множество потенциально проблемных отношений искусственно убрана из жизни - это бегство от проблем, но не их решение.

Жизнь в этом мире дана человеку чтобы учиться находить правильные решения - а он от этих решений прячется.

Date: 14 May 2018 08:21 (UTC)
From: [identity profile] manyunya1116.livejournal.com
Я не знаю, зачем дана жизнь человеку в этом мире, может быть совсем для других целей или же и вовсе без цели.) Я думаю, если есть у людей потребность именно в такой жизни и монашеская жизнь кажется им наилучшим выбором, то и пусть живут. Почему все должны быть одинаковыми: муж, жена и 2.5 ребенка?)

Date: 14 May 2018 14:02 (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
>>Я не знаю, зачем дана жизнь человеку в этом мире<<

Ну теперь знаете.

>>Я думаю, если есть у людей потребность именно в такой жизни<<

Понимаете, целовек должен отталкиваться от целей, а не от потребностей. Потребности обычно заводят совсем не туда, если целей нет.

Date: 14 May 2018 14:03 (UTC)
From: [identity profile] manyunya1116.livejournal.com
Главное, не насаждать цели, которые кажутся правильными одному лицу или группе лиц. А потребности бывают и духовные и потребности творчества, и тяга к знаниям - это тоже потребность, не только материальные и физические. А еще потребность в свободе, освобождение от доктрин.
Edited Date: 14 May 2018 14:04 (UTC)

Date: 14 May 2018 14:06 (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Исходя из чего вы определяете, что это "главное"? Просто потому что вам так захотелось в данный момент?

Date: 14 May 2018 14:09 (UTC)
From: [identity profile] manyunya1116.livejournal.com
Из того, что для меня это главное, чтобы мне никто не навязывал никаких целей. Думаю, я не одна такая.
Всех благ.)

Date: 14 May 2018 14:19 (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
>>Из того, что для меня это главное, чтобы мне никто не навязывал никаких целей.<<

Это серьёзная победа дьявола над вами.
"Ты сама знаешь, что тебе нужно, никто тебе не указ, делай что хочешь и не борись со злом в других, пусть тоже творят что им хочется".
Конечно вы не одна, у нас вся страна так считает за редким исключением. Парадокс в том, что именно таких людей проще простого заставить делать самые ужасные мерзости.

Date: 13 May 2018 20:44 (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
>>А разве источник соблазнов в человеке это люди? <<

Ну обычно да, учитывая, что люди являются источниками как добра, так и зла. Конечно, отшельник тоже может быть источником зла, но любить себя легче, чем ближнего.

>>Люди скорее их триггеры. Так что попытка пустынников обучать своему духовному опыту других отшельников, помогать им и не поддаваться греху, возможно, само по себе является сродни духовному подвигу.<<

Безусловно, но что тогда мешает заниматься этим в миру?

Date: 13 May 2018 21:20 (UTC)
From: [identity profile] manyunya1116.livejournal.com
Я за компанию с верующей приятельницей посетила однажды православный монастырь - странное место, с экзальтированными монашенками и посетителями. У меня сложилось впечатление, что эти люди изначально другие, им в миру было тяжело.

Date: 14 May 2018 04:22 (UTC)
From: [identity profile] jad-zmei.livejournal.com
Полагаю уход из мiра есть логичный духовный шаг, по крайней мере 1-ми основателями монастырей были уже старые пустынники.
Так же, возможно, многие стремились отстраниться так же и от разногласий внутри целой общины, где прибывали совершенно разные люди - споры и интриги между которыми закономерны. Возможно некоторые банально устали от этого. Кто знает.

Date: 16 Mar 2020 23:23 (UTC)
From: [identity profile] fedorprostof.livejournal.com
Спасаться либо в домашней церкви ( семье ) , либо в монашестве ( понятно , что есть исключения ) Монашество не для каждого , это как и все благое дар от Господа . Для того , чтобы духовно взрастать , помощь людей опытно возросших очень важна . Отсюда и общежительное монашество . Я почти 10 лет на Афон езжу . Мне лично очень помогает .
Прошу прощения , если не к месту написал

Style Credit

Page generated 23 Jan 2026 05:11
Powered by Dreamwidth Studios