О школьном сексуальном просвещении

[cmpax_u_pagocmb]

интересный разговор.

Вопросы, оставшиеся без ответа:

1. А чему там особо просвещать? Фраза "пользуйтесь презервативами" требует отдельного школьного предмета?

2. "Просвещение" - это слово, лишённое конкретного содержания. В СССР просвещали на тему истории весьма подробно, но лучше бы они этого не делали.

3. Не актуальнее ли медицинское просвещение (если главная цель - борьба со СПИДом, ведь СПИД - это болезнь)?

4. А для профилактики наркомании не нужно ввести наркотическое просвещение?

Comments

[(Anonymous)]

ВСЕ и так знают, что презики обязательны. Моногамия? Интересно сильно ли поможет моралфажество в современном феминистическом, толерантном и либеральном обществе? Тут ни то, что "как у чечен" с выпиливанием блядей и жопотрахов, тут и "как в третьем рейхе", с осуждением блядей и посадками жопотрахов за решетку(поменяем на лайт вариант с осуждением, в РФ их как бы осуждают, но они есть и их процент стабилен) не сработает.
Тут я америку открою, но так почти все хотят, чтобы был один муж(жена), который бы всегда удовлетворял(на которую бы всегда вставало), но не всегда так получается, ой как не всегда.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

>>Моногамия? Интересно сильно ли поможет моралфажество в современном феминистическом, толерантном и либеральном обществе?<<

Если чьи-то голоса слышны громче всего, это не значит, что их мнение разделяют все.

>>Тут ни то, что "как у чечен" с выпиливанием блядей и жопотрахов, тут и "как в третьем рейхе"<<

Как в США с сегрегацией. В любойц местности можно найти общество по душе и кошельку.

У чеченцев гомосексуалисты и проститутки никуда не выпиливаются. Просто не афишируются (без гей-парадов и объявлений на столбах).

>>Тут я америку открою, но так почти все хотят, чтобы был один муж(жена), который бы всегда удовлетворял(на которую бы всегда вставало), но не всегда так получается, ой как не всегда. <<

Конечно.
Много партнеров - это же не от хорошей жизни.
http://cmpax-u-pagocmb.livejournal.com/tag/%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%BB%D0%B0%20%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%B2%D0%B8

[(Anonymous)]

Опа, узнаю скин_хеда))

Ну я русских с чеченами не сравнивал. Просто некоторые сетевые околоправые выступают за очень жесткое отношение к гомикам и чернильницам. А чечены просто как пример тех, кто так поступает IRL(еще пуштуны есть, может какие-нибудь племена в африке тоже подобным занимаются). А сравнивать надо подобное с подобными, я не знаю сколько среди чечен жопотрахов, не удивлюсь, если в % их больше, чем у русских, но я более чем уверен, что их меньше, чем среди каких-нибудь расово близких кабардинцев.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

>>некоторые сетевые околоправые выступают за очень жесткое отношение к гомикам и чернильницам. А чечены просто как пример тех, кто так поступает IRL(еще пуштуны есть, может какие-нибудь племена в африке тоже подобным занимаются)<<

У пуштунов гомосексуализм национальный обычай, охватывающий всю популяцию. То есть норма.

Тоже самое было в 19 веке у таджиков и узбеков (базбачество).

Чеченцы как и прочие переднеазиаты озабочены красивой обложкой, а не содержанием. Но при этом у них отсутствуют какие-либо тормоза если жертва, к примеру, промолчит (а во всех азиатских обществах насилие позорит именно жертву, вот ей и резон молчать). Поэтому что у них там происходит никто не знает, да и не особо это важно.

Важно что мотивы выступать против гей-парадов у них совершенно другие.

[anonim-legion.livejournal.com]

>как у чечен" с выпиливанием блядей и жопотрахов

Про второе - сказки. У них там гомосексуальные связи сильнее распространены, чем в менее строгих обществах.

[anonim-legion.livejournal.com]

В рекомендации "пользуйтесь презервативами", особенно касательно школьников, содержится большое лукавство.

Во-первых, подростки чувствительные. Презервативы многим из них просто натирают, да и многие взрослые женщины презервативы не любят.
Рекомендации "купите силиконовую смазку и не суйте насухую" я не слышал ни разу, а она была бы очень полезна для того, чтобы первые (и прочие) опыты не оказались болезненными. Естественной вагинальной смазки часто бывает недостаточно.

Во-вторых, презервативы попросту недешёвые. У подростков зачастую денег нет. То, что им негде, и они вынуждены заниматься какой-то партизанщиной невесть где, вместо того, чтобы просто привести любимую/любимого к себе домой - это отдельный больной вопрос. Родителям тоже негде, страна-то у нас маленькая, ага.

Из действительно эффективных мер я бы порекомендовал:
1) Бесплатную раздачу презервативов, желательно безличную, что-то вроде автомата в вестибюле.
2) Регулярную, раз в два месяца, прямо в школе бесплатную проверку на ВИЧ, гепатиты, сифилис и т.п. Также, бы добавить биохимию крови, это предупредит многие хронические заболевания, которые зарабатываются именно в детстве. Начинать проверки с 12 лет.
3) (спорная мера) Бесплатная установка хороших спиралей тем, кто рожать не собирается. Я в курсе околомедицинских сказок про вред спиралей для нерожавших, как по мне - это неподтвержденные выдумки и слухи, а исследовать вопрос никто детально не берётся - опасно же, наедут потом, как на Кинси.
4) Обязательная мера. Проводить разъяснение среди родителей, что если их ребёнок с кем-то встречается, то надо не мешать, мотивируя помехи фразами вроде "детям нужно учиться", "вот я-то в их годы", "я-то в советские времена уууу" и т.п. Встречи учёбе не помеха, и наоборот - они повышают самооценку и дают то спокойствие, которое нужно для любой производительной работы. Особенно разъяснения полезны для одиноких матерей, которые от одиночества начинают вымещать ненависть к недополученному на собственных детях.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

>>Бесплатную раздачу презервативов<<

Это если они их в принципе захотят использовать по причинам, которые вы написали.
Я не думаю, что проблема в деньгах, просто всегда носить их с собой - наверное свойство очень педантичного человека, подростки этим свойством не отягощены.

>>Регулярную, раз в два месяца, прямо в школе бесплатную проверку на ВИЧ, гепатиты, сифилис и т.п. Начинать проверки с 12 лет.<<

Так и сейчас проверяйся сколько угодно, хоть чаще. Но медицинскую процедуру нельзя проводить без согласия человека.

>>Бесплатная установка хороших спиралей тем, кто рожать не собирается.<<

В 12 лет?

>>если их ребёнок с кем-то встречается, то надо не мешать<<

С наркоманом etc. тоже не мешать?

[anonim-legion.livejournal.com]

Проблема во многих случаях именно в деньгах. Я не знаю, как давно и как часто вы общались с подрастающим поколением. Зачастую денег у них в обрез - на проезд и на столовую, больше не дают. Мобильники же они с собой носят, так же как носовые платки. Сунул в карман -пускай лежит.

Но вообще вы правы про причины отказа, есть еще одна, про которую я забыл написать - размеры. То относительно дешевое, что продаётся в аптеках и на кассах, своими размерами предназначено для среднестатистического эммм... жеребца-производителя. Пипл хавает, плюется и отказывается от таких средств.

Если в школе будут проводится централизованные проверки, с согласия родителей (которым сперва разъяснили), то родители будут только за. Отменили первый урок в каком-то классе, пришли дети голодные, натощак, как положено, сдали кровь, их тут же накормили хорошим вкусным завтраком, лучше обычного школьного - они сами будут приходить. Про кормёжку я пишу потому, что сдача крови, а особенно в подростковом возрасте, иногда ведет к обморокам.

Брекеты на зубы и прочее такое ставят в 12. Пирсинг делают. Ногти-ресницы наращивают. В тренажерки ходят, лежа штанги тягают, на какой-нибудь зубодробительный киокушинкай ходят с 10 лет, и девочки тоже, например моя сестра.

Про наркоманов - это уже дело родителей. Смотреть надо, глазами, думать надо, головой. Кстати говоря, с такими массовыми проверками легко можно будет выяснить, и чуть ли не справку попросить, что не наркоман. Сейчас зачастую родители делают этакую гадкую многоходовочку:
1) Ребенок не самостоятелен, за него отвечает родитель (уже частично лажа, притом, что возраст для уголовной ответственности в РФ сильно занижен)
2) Стало быть, за личные отношения ребенка тоже отвечает родитель
3) А поскольку родитель в личных отношениях не разбирается до такой степени, что родил ребенка по залёту и теперь живёт с ним, тянет лямку, скрипя зубами, то ребенку личные отношения будут просто запрещены. С благовидной рационализацией этого. "Плавать выучится - тогда и нальем воды в бассейн". Как по мне, это вообще тюрьму напоминает - кормить будут, а больше ничего нельзя.

Разумеется, плавать они не выучиваются. Посмотрите-ка на эту заразу интернета "тян не нужны", феминизм и прочий заворот мозгов.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

На мой взгляд, самое эффективное средство против ВИЧ это моногамия.

Потеряют что-то подростки от того, что не будут заниматься направо и налево сексом в юном возрасте?
Абсолютно ничего.

Значит нужны меры ограничения, а не поощрения.

Надо же помнить и о нравственности, с которой блуд не совместим.

[anonim-legion.livejournal.com]

В вашем посте речь шла не только о СПИДе. И гепатит С ничуть не слабее его, но гораздо опаснее, им можно легко заразиться бытовым путем.

Для того, чтобы найти что-то "своё", нужно перебрать много вариантов. Иначе, вашу рекомендацию можно свести до "потеряют ли подростки что-то от того, что не будут учиться тому и сему в юном возрасте? Кинуть жребий, и пусть себе Вася учится на таксита, Петя на инженера, Дима на программиста, а Ванька Ерохин - на гендира".

Вы ведь сами писали о нравах и обычаях начала 20 века. Кто там когда начинал. Что, с тех пор люди стали другими биологически? У людей есть разного рода развлечения, источники положительного. Если человека не научить читать в юном возрасте, во взрослом это скорее всего можно будет наверстать, но не до такой степени, чтобы человеку это приносило те же плюсы, чем у начавшего рано. В конце концов, понятие совершеннолетия есть юридическое, возраст согласия тоже плавает в зависимости от текущих хотелок госдумы. К чему-то реальному, к биологии и психике их решения отношения не имеют.

Всему своё время. Некоторые эмоции не будут пробуждены никогда, если не дать им проявиться в каком-то возрасте. А вы, как религиозный человек, выделяете некую область человеческого поведения в "блуд" и осуждаете ее. Если подростки хотят - значит им нужно, наверное! На каком основании вообще человеку можно что-то запретить, то. что другим людям не вредит?

Вам бы с asterrot'ом поговорить:

Талмуд и мидраши красочно расписывают грехи Содома и Гоморры... которые можно свести к трём основным понятиям: высокие налоги, коррупция и запрет на помощь бедным. Т. е. с иудаистической т. зр. "содомский грех" - это чубайсизм-путинизм, это деятельность экономического блока эрефского правительства. И это ключевой момент. (http://asterrot.livejournal.com/416975.html)

Я не понимаю, почему это этичными считаются разного рода насилие и убийства, а получение удовольствия - нет. Вернее, как раз понимаю хорошо: надо запретить людям "есть мясо", создать вокруг него групповой невроз, некую сверхценность, а потом заставить за этим "мясом" бегать-прыгать, работать, ипотеку платить, врага на части рвать за вожделенный кусочек.

В сети есть статья "Секс, трава и классовая ненависть в Оксфорде". Детям британских аристократов мало что запрещают, они развлекаются по-всякому, и это - нормально. Перебесятся, попробуют то, что хотят и с кем хотят, потом становятся на обычную дорогу, заводят семью и т.д. Их сообщество одно из самых устойчивых и успешных во всех смыслах. Почему бы не взять их за образец?

У вас иногда проскальзывала идея "чистоты нации/расы", так то, что я пишу, совершенно не противоречит соблюдению чистоты. Никто не мешает разделять свободу нравов с сегрегацией чужаков.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

>>А вы, как религиозный человек, выделяете некую область человеческого поведения в "блуд" и осуждаете ее.<<

Конечно. Но я осуждаю его как грех, ведущий к гибели души, а мы сейчас говорим узконаправленно: "как уберечь подростков от ВИЧ и прочих гепатитов С".

>>На каком основании вообще человеку можно что-то запретить, то. что другим людям не вредит?<<

На самом деле вредит, потому что любые пороки стремятся втянуть максимальное число людей. Поведение соседа или эстрадной звезды - это своеобразная реклама его образа жизни. Плюс сам он при встрече будет уговаривать поблудить (ему же нужны новые партнёры).

Человек хочет заниматься сексом? Ок. Моногамия хороша и для него и для других, остальное всем вредит.
Разве этого не достаточно, чтобы воспринимать моногамию однозначно положительной ценностью (не только в религиозном смысле)?

>>Я не понимаю, почему это этичными считаются разного рода насилие и убийства, а получение удовольствия - нет. <<

Насилие и убийства приносит удовольствие, ещё какое.
А безнравственный секс порождает страдания почище чем физическая боль (разбитые сердца, потеря смысла жизни, поиск более сильных ощущений в наркотиках, етс.)

>>Вернее, как раз понимаю хорошо: надо запретить людям "есть мясо", создать вокруг него групповой невроз, некую сверхценность, а потом заставить за этим "мясом" бегать-прыгать, работать, ипотеку платить, врага на части рвать за вожделенный кусочек. <<

Так наоборот же: при моногамии каждый получает возможность строить счастливую семью (будь он миллионер или пролетарий) и не надо ему ни за кем бегать, искать партнёров, строить отношения, потом их рвать. Откуда невроз, если пищи у него в достатке?

>>Детям британских аристократов мало что запрещают, они развлекаются по-всякому, и это - нормально. Перебесятся, попробуют то, что хотят и с кем хотят, потом становятся на обычную дорогу, заводят семью и т.д. Их сообщество одно из самых устойчивых и успешных во всех смыслах. Почему бы не взять их за образец?<<

Для того чтобы что-то брать за образец, надо отделять зёрна от плевел.
Совершенно не обязательно "пробовать всё что хочешь" чтобы потом от этого отказываться. Опыт поколений как раз и нужен чтобы не совать каждому пальцы в розетку.

>>У вас иногда проскальзывала идея "чистоты нации/расы", так то, что я пишу, совершенно не противоречит соблюдению чистоты. Никто не мешает разделять свободу нравов с сегрегацией чужаков. <<

Это другой аспект, здесь мы не будем его касаться.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

>>
Вам бы с asterrot'ом поговорить:

Талмуд и мидраши красочно расписывают грехи Содома и Гоморры... которые можно свести к трём основным понятиям: высокие налоги, коррупция и запрет на помощь бедным. Т. е. с иудаистической т. зр. "содомский грех" - это чубайсизм-путинизм, это деятельность экономического блока эрефского правительства. И это ключевой момент.<<

Понятие греха в иудаизме и христианстве принципиально различны.

В иудаизме грех - это то, что обозначено в священной книге. Например, съесть мясного с молочным или поработать в субботу.

В христианстве грех это всё, что умножает зло и уменьшает добро. Список грехов может быить только приблизительным и весьма условным. Один и тот же поступок в разных обстоятельствах может быть и не быть грехом.